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7.29高手观天下:澳洲冲在围剿中国的最前线/老杜是明白人

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目前参与者包括新西兰,中国,澳洲等多国网民。群论记录每天晚上发布,敬请关注。

栏目参与网民有(排名地域不分先后):澳洲阿德莱德Michael;新西兰Auckland行云流水;中国广东南海渔夫;澳洲布里斯本托波天王;澳洲悉尼蕭十一狼;澳洲墨尔本墨华。

7.29高手观天下:

蕭十一狼:

無可奈何再推萬億救市 美國共和黨內亂浮上台面https://www.chillicomment.com/?p=11644
杜特尔特称无力就南海问题,与中国正面交锋http://sydpost.com/?p=27279。

他不认同借助外国力量,在国内建立外国军事基地以抗衡中方,称一旦开战定会引来核武回应,届时会令菲律宾种族灭绝。

托波天王:菲律宾近来经过了与中国的小冲突,更加明白了不能充当美国的炮灰。事实上美国就会说得比唱的好听。

墨华:老杜是明白人,当前的美国明显不是一个可靠的老大。看看库尔德人的下场就知道。特朗普更是连美国人的人命都不在乎。只要不是被美国收买或控制了,哪国领导人也不会去为美国火中取栗。

托波天王:只要中国的对外政策能好好的秀肌肉,全球明白人还是不少的。民间也是如此。都能看到美国对一个中国民企咄咄逼人。而这个企业并没有渲染的那样十恶不赦。会有更多的人站出来说公道话的。

Michael:
美国产业已经走向高端和虚拟化,无法为那么多的发展中国家提供基础设施建设和可以改善民生的帮助。

托波天王:
中国必须抛出足够多的警告,再出手,会有足够的民众支持。最近的澳媒总有声音表达无意破坏中澳关系的正常化。最重要的还是行动。美国赞扬了澳洲加入中国南海的军事演习,并谴责了中国经济上的制裁澳洲的行为。显得无力,事实上澳洲付出了那么大的代价换来的就一句国务卿的口头表扬!

墨华:
陆克文和特恩布尔都说过,默多克的新闻集团很大程度上控制澳洲政坛。自由党右翼政府现在是在向美国军火商和媒体寡头出卖澳洲的利益。特朗普的风格是极端自私的,为了一己的政治利益,可以罔顾美国人的生命,牺牲澳洲的利益算什么。

托波天王:
澳媒评论员预测,中国还会进口铜,煤。目前是铁矿石。相信澳大利亚国内觉醒的人越来越多。澳外交部长还是在ausmin talk上公开支持美国在中国南海的军事存在。是不是中国的”肌肉”还不够有线条呢?

行云流水:
南海在中国家门口,他们也就是来晃悠刷存在感,中国近年的军力增加,除了整体提升外,主要在近海作战、打击近海游弋的航母做了大量的准备,包括东风系列和先进的舰艇、无人mini核潜艇,美国应该知道中国的底线在哪儿,也许它可以$99.99%地无限接近底线,但不会越过,所以个人觉得热战的主动权掌握在大陆手里

Michael:
经过前段时间的各轮和各种较量,美国几乎没有赚到便宜,越来越无从下手。现在也是中国和东盟南海行为守则接近达成协议的时候,过了这个村就没这个店了,美国更没戏了,所以要抓紧出来搅搅。

蕭十一狼:
@阿德莱德Michael 美国产业就是高度金融化,股市占美国的GDP很大比重。中国则不是。

Michael:
美国目前是全球股市债市和世界中央银行,这些都是非常赚钱的,将来中国也会可能接近这样一种情况。关键还在于国家之内的分配机制,还有国企的份额和利润流向。

蕭十一狼:未来还有一个新问题,就是数字货币。现金的作用会否重要,印钞厂最终会否淘汰,都是政府要未雨绸缪的研究课题。现在有一些国家已经进入无现金社会了。有朋友回国在澳洲换了人民币,结果连买个臭豆腐10元都是刷二维码,回到澳洲,现金基本没动过。正因为支付宝的作用比传统银行大,中国政府才收购马云的支付宝,说句不好听的,就是劝其退出。
马云以前拍过一部武侠电影,自己做主角,在电影里打败吴京,洪金宝,甄子丹,绝对是天下武功第一。结果在片尾,被几个警察带走。电影很有寓意。

资本主义社会和社会主义社会,最大的区别,就是资本主义社会,资本(俗称金主,财阀)控制政府,而社会主义社会,政府控制资本。只要明白如此简单的区别。当今中美的博弈,就可以归纳为资本与政府的大博弈。民主党,共和党,无非是资本的代言人,代理人,肯定坚决维护资本制度的。但当今,资本基本控制世界,所以中国面对的是群架。

美国,英国,以及昔日的葡萄牙,西班牙,法国等,都是靠海军征服世界的。而中国历史上,是靠骑兵征服过世界,一直是陆权思维。所以中美的博弈,另一个本质,是海权国家与陆权国家的博弈。中国有向半陆半海型国家转型的战略。

当年郑和也在南海插了不少旗。大明永乐皇帝功不可没。可惜马背上的民族清朝,基本放弃了海洋。现在南海很多岛屿的名字,都是郑和给起的。那时还没有韩国,朝鲜半岛是三个国家组成,高丽只是其中之一。越南是明朝附属国。真正成文就要查很多资料了,现在闲聊,不太严谨。

今天SBS电台就以南海为题开电话热线。有说中国“侵略”,有说“裁决”无效。二种立场。郑和当时其实是军事将领,下西洋带的是明朝海师,但只是打海盗,没有侵略其他国家。可惜准备八下西洋前病亡。当今南海九段线(中华民国时期是十一段线),基本是郑和之功。

行云流水:
郑和下西洋的另一目的是“踪迹建文”,还担负着寻找建文帝的任务

蕭十一狼:
这个,不排除是永乐大帝为自己的计划,找个合理借口吧。传统的避世,一般是入山居多,很少出海的。游泳都不会,出海那是寻死啊

行云流水:
明史中有说“成祖疑惠帝亡海外,欲踪迹之”

蕭十一狼:
有此一说很正常。我记忆中,郑和去到的是菲律宾,马来西亚,印尼吧。没去过真正的西洋,如地中海,黑海应该叫下南洋。。。

行云流水:
其实在元末明初时候,在东南沿海因战乱逃亡海外谋生,所以成祖也怀疑建文帝也逃去了海外

蕭十一狼:
说那么多,我想说的是南海是属于中华民族的。这一点,我跟自由党政府的声明持不一样的立场。莫里森是把澳洲送到火上烤。

行云流水:
郑和已知的最远去到东非和红海

蕭十一狼:
那也是非洲和中东,也不是西洋。。。到过西班牙,意大利,葡萄牙才叫下西洋。。。

行云流水:
对,1947年民国接收南海的时候,也是美国及其他国家认可的,当时好像还是11段线呢

蕭十一狼:
但尊重历史,历史叫七下西洋,就是七下西洋。没必要跟历史过不去。

行云流水:
坦桑尼亚、布隆迪等等算东非国家,那时候的西洋的定义是,婆罗湾以西的的洋面就叫西洋。

蕭十一狼:
现在美国不尊重历史,就是跟历史过不去。莫里森曾否认澳洲存在奴隶制度,被历史学家批无知。现在在南海立场上,也依然无知,依然是历史盲。用1982年的海洋公约重新划分领海?那不可能啊。我们出生都比海洋公约早。若澳洲在南海有所属岛屿,可以一争,但没有啊。

行云流水:
澳洲基本就是无脑行为,单纯地力挺美国,不像英国,英国的航母出现在南海,那是有香港的关联,来不来都可以与中国谈谈,澳洲是没有任何借口的找事儿

蕭十一狼:
就是,连新西兰朋友都这样看澳洲。。。唉

行云流水:

我是担心在trump的影响下,澳洲白人至上抬头,华人的空间越来越被压缩,现在想想,nz从大陆来的两位国会议员的退出,也可能与大环境有关,联系到最近美国的“间谍”作为……

托波天王:
+1。经过几次中澳交锋后,澳洲确实有所收敛,但目前还是杀在围剿中国的最前线。情况很明显,我觉得还是没有永恒的敌人,没有永恒的朋友,只有永恒的利益。澳洲外交部长的发言主要谈到澳美联盟基于共同的价值观。大家咀嚼一下为了价值观,放弃世界最大的市场是否明智。

山外青山:
澳美欧盟真的有相同的价值观吗?我觉得美国和澳洲在试图用价值观绑架欧盟。欧盟至少在种族歧视方面和美澳的右翼政府有差别。所以迟迟没有附和美澳的价值观说。

Michael:
还有帝国的余毒,在还可以继续发挥得时候,都不会主动退出历史的舞台的。因为搞一下,目前还没有啥损失,或者损失在允许的范围之内。

 

整理:蕭十一狼

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